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http://bbs.szsems.com/show.asp?id=9061&bd=6&totable=1[转贴]我见过的历史上关于少儿美术讨论最激烈的一贴！值得一读！！我们缺乏的就是交流！争论！真希望我们论坛也能出现这样的局面。这个论坛风气很差呀,你是老师吗?这个论坛从来不谈画,只是把孩子当傀儡,不是互相吹捧老师,就是棒杀同行和孩子,你认为你能教给孩子什么哪?我看了这个论坛的画,坦率说是多是糊弄外行,误人子弟的,你那么相信自己的水平吗?你就是大师吗?如果不是,你相信自己就是带出来艺术家吗?不如脚踏实地从临摹大师出发,少带自己的偏见,起码承认前人的经验和大师的作品比自己的方法强总 比把自己的审美捧上天,并且灌输孩子要负责任的多.谢谢回复!
我在主动和您沟通，想不到我引了一个炸药包，不过我愿意当导火索。
既然您把孩子的画贴在这里就说明还是乐于接受这个艺术氛围。
我们从来就没有否认学生不临摹大师的作品。
前人的经验和大师的作品只是一种途径来了解画种的起源和发展，但激发孩子的兴趣，赞美单纯的个性是不是更重要呢？
是您比较喜欢这样画还是孩子自己选择的呢？
最后我要说句不中听的话，您不要介意，大师的画是这样子的吗？
希望得到您的回复，谢谢！
我当然是不介意的,有什么可介意,孩子的临摹当然不是大师的画,但是学习绘画都是临摹的一些成熟的著名书画家的作品,孩子只是学习绘画语言.我没有贴这些作品是因为我认为只是临摹,不算孩子自己的作品,孩子自己的作品必然不完整,但是总有一点一滴的灵性的地方.是应你的回帖所以才发这一比较完整的.
我很愿意和你探讨,因为我也是自己在摸索
我确实比较喜欢传统国画,同时我也喜欢西方绘画,但是同样孩子模仿都算不得好作品,但是孩子如果要学习就要学一些真东西,同时也不能忽视孩子自己的天分,因为孩子自己才是最重要的,孩子不是大人的傀儡,但是孩子需要大人帮助她学习前人的积累,这是一笔财富,这个财富更重要的是心灵上的财富,任何模仿,吹捧,主观灌输都是没有意义的.
孩子学习画是要吃一些苦,但是学习了很多东西,水墨语言的表达,这个就象工具,孩子不可能有完整的作品,学习艺术是一生的事,所以我不是特意要孩子学习儿童画,因为孩子总要长大,很多作品,一眼就可以看出来是老师自己利用孩子的年龄特点,构建自己的图画,但是孩子没有长进.这个是个良心事.
孩子的兴趣不是老师激发的,是孩子的天性,不要把孩子的天分加到老师身上,老师要隐在孩子身后,凭良心教给孩子一些前辈积累的财富,作为孩子上路的工具.
另外,这个论坛回帖快,这个确实是我来这里的原因,在网络上,这是一个非常人性化的优点,呵呵,所以还是非常感谢各位老师的辛勤工作.不过,确实有一点失望的,地方,就是这里听不到人性化的意见,回复太公式化.不关注作品本身,只关注老师自己的想法.绘画是发自心灵的,不关用什么样的方式,只有读懂了画才谈的上交流画.只是简单的往自己的框子里面套,只能让人失望.
我的想法：笔墨变化是有的，限于纸张的效果，表现不是很清楚；建议可多写生或临摹更多画家的作品，不会感到笔墨的枯燥！
不好意思!
感觉这里主要是老师,也许你们并不知道家长和孩子的看法,这里主要是老师之间的交流,好象对孩子还是不够尊重,有的时候家长会感觉很压抑,比如好象大家都认为儿童作品是老师辅导出来的,那孩子离开老师能画什么?家长还是更关心孩子,老师不要太强没关系,只要认真负责,把真东西而不是老师自己的东西,相信孩子自己会分类吸收,将来才能青出于兰胜于兰嘛,呵呵~也许老师知道家长的想法也会很压抑.
握手,孩子现在的老师是一个普通教孩子国画的年轻老师,但是非常负责任,学习主要是通过临摹,我自己在家里非常重视孩子自己撒开来随便,画,感觉还是学了很多东西,比如构图,线条,色彩,这些都是潜移默化的,硬要求孩子也不干!
我以后还会常把孩子成长中的画不断那过来请老师们看看,我有信心,孩子会进步的.
这个论坛效率这么高,必然会吸引很多孩子和家长的,谢谢!
写生我也感觉非常重要,现在上学了,时间紧,没有怎么进行!
纸张不是很好,因为都是练习,练习量比较大,感觉还没有到出作品的时候.孩子出一幅作品比较累,参加过一次竞赛,孩子不配合,感觉不是太容易.我也给她一些好纸画.一般在家里都用好纸.老师指导画的会很老练,但是我认为不好意思参加比赛.我自己也是在探索,怎么在老师的指导和孩子的发挥之间平衡,为孩子长远打算.
记得我上小学时，全区举办了一次青少年书画展，为了获奖，老师专门辅导我画了幅国画《芭蕉小鸡》，很耐心的给我传授中国画技法，我学的很快，一上午就学会画小鸡了，老师直夸我画的好，学得快，说我将来是个当画家的料。那幅作品也确实获了奖，好多人都表示赞赏“一个九岁的孩子画的跟大人一样”。我当时很得意，从此以后，每次有比赛我都要画《芭蕉小鸡》，每次还真都获奖了，以前的那种自由的涂鸦之作，再也没有出现过，认为那样的作品进不了展厅，属于不会画画。自从学会了芭蕉小鸡，我就有了“小画家”的光荣称号，我的芭蕉小鸡画的越来越成熟，也越来越不像小孩画的了。在连续获了几次奖之后，忽然觉得画画没意思了，我厌烦了画芭蕉小鸡，别的不敢画了，也不会画了，从此失去了美术的兴趣，停下了手中的画笔，直到上了中学，学了素描，才又拿起了铅笔画画了，可这时候已是青少年，已接近于成人了。在以后的很多年，那段辉煌的获奖经历，曾是我向人炫耀的资本，直到现在才恍然醒悟到，我不是小画家，只是一个复制芭蕉小鸡的机器，这里已经没有了自由的想象与创造的空间，使我感受不到画画带给我的快乐了，它好像变成了能换取荣誉的职业。北大教授孔庆东博士说:“很多事情一旦成为职业，就严重地损害了这个事情本身，马上就减少了很多乐趣。脑子里已没有了梦想，看到的都是那个苞丁解牛之后的部件，看到的都是骨头，看到的都是筋。”。
吴老师的故事很有道理,这个也是一个有冲突的地方,但是并不是说传统绘画方法不能学,而且我的观点是必须学,但是看怎么学,要学习真东西,尤其不能贪图名利,学校里的比赛确实没有几个人是真懂画的,关键是自己要有主见,但是也不能主观推测,左了右了都不好,要对孩子负责任.学习真正的绘画语言是不会学坏的,相反如果不尊重孩子,另用一套方法来衡量孩子作品,结果是一样的,吴老师的看法哪?对孩子的画要鼓励为主,多发现孩子的好的方面,对任何孩子的成长过程都要充分尊重,但是过分吹捧也是对孩子非常不利的.
总之一句话,我感觉任何老师自己的意思太强都是不尊重孩子的,传统绘画的学习还是比较让我信任的,当然前提要真正认识孩子,孩子不可能真正懂艺术,他要真正画好必须是在他有了相应的文化积累和艺术造诣以后,现在的学习只是给他一个途径去接触成熟的艺术形式,别把孩子当神童,宁愿她小的时候画的差一点,但要让他看的好一点,学的好一点,这样就可以避免吴老师说的那种结果,这方面,书法,音乐和舞蹈的教育是不是可以给我们一些启发哪?
恕我直言：学生在学大师就能成为大师吗？临摹大师的画就能领悟大师的画吗？坦然的讲，蒙蒙的画笔墨味有，旦手熟尔，不足挂齿！中国画传承到今天，技法还那么重要吗？中国画的精髓只是技法吗？需要的是创新思维！再者艺术不是学会的，临摹出来的，是悟出来的。老师的责任在于指导，帮助学生悟道。最后绘画艺术随着时代的前进在不断的演变，不管对于教育者还是学习者需要智慧。敬上八个字：解放思想，与时俱进！
深圳少儿美术论坛是孩子展示作品的平台，是家长了解美术教育的窗口，也是老师们研究教学探讨经验的园地和场所。这个论坛是属于大家的。所以，您能来到这里，我们表示热烈的欢迎，欢迎家长的参与，让我们及时的了解到家长的心声与困惑，为了孩子的健康成长为了孩子的成材，让我们携起手来真诚的交流！
下面我就以下几个问题分别谈一谈我个人的见解：
一首先，是孩子的画。读孩子作品，整体感觉还不错，说明孩子挺聪明，把握画面的能力强。但里面缺乏童趣，没有孩子的主观感受和创造，虽然孩子临摹完成了一张画，但在这一绘画过程当中孩子的东西又有多少呢？这也是张老师发出“您的孩子从老师那里学到了什么”的疑问，虽然言辞有些过激，但确是老师发自内心的肺腑之言。请您理解。
一张优秀的儿童画作品是孩子情感的宣泄，个性的张扬和思维的反映，是孩子心灵的写照生活的感悟。儿童画就是儿童的“话”。孩子画画的目的就是让我们的孩子更幸福更健康更快乐，让孩子从中感受到艺术所带来的精神上的愉悦和美感。如果一味的临摹，孩子成了机械的复制品，那不就象我们的孩子失去美妙的童音而说着一口老练的“大人话”一样可悲吗？
尊重孩子就要以孩子为本，尊重他们的内心体验与感受，尊重他们的观察与理解，尊重他们的表达与创作，而不能用成年人的思维模式或标准去限定去要求。儿童的世界和成人的世界是不同的，儿童的世界才是真世界，毕加索说：我一生都在向孩子学习，齐白石也说，天真烂漫是吾师，所以说大师们苦苦追求的纯真境界恰恰是孩子所特有的，我们不能用成人理性的思维去干预孩子感性的表达，注重孩子感受比教孩子技巧更重要！！
二，是关于老师的问题。蒙蒙妈妈您认为老师不要太强，有责任心就行。我认为不妥。作为艺术教育工作者光有责任心和爱心是远远不够的，老师的学养老师的意识老师的审美层次以及教学方法的正确与否直接会影响孩子的一生。比如教简笔画的老师，（我们都知道学简笔画对孩子的成长没有好处），老师在教的时候很认真也很负责任，很耐心的教孩子第一笔怎么画，第二笔该怎样，第三笔该如何。。。。。等等，虽然孩子完成了一张画，但老师把孩子的认知过程省略了，直接呈现给家长一个漂亮的结果。漂亮结果的背后带给孩子的却是无意间的严重伤害！！
前段时间我带着学生去北京参加激情奥运书画双年展活动。在与专家交流的时候有一位小朋友问“老师让我比着画，我画的很好，但出个题目我怎么就不会画了呢？”专家答道：“你很聪明，你不会画，那就是你的老师有问题”。
还有一位老师，他所带领的几十个学生的作品一幅也没有入选奥运场馆，老师很不服气，质问评委。评委说：“我不敢怀疑你的教学水平和方法，但最起码的一个问题是：你的方向错了，你把学生领到茄地里去了”
即使这样的老师有责任有爱心，但只要引领的方向错了，孩子就会走进艺术的死胡同。为了孩子的成长，请慎重择师！
蒙蒙妈妈是位有思想有主见心直口快的开明家长，从您的字里行间就可以感受到您对孩子的关心和对美术教育的关注。而我们的美术教育首先要取得象您这样的家长的支持与理解，我们才能在教学的思路上进一步的探索和完善。希望我们多多沟通和交流。
三，关于临摹传统的问题
从您的话语中了解到孩子现在以临摹优秀国画家的作品为主。我不反对临摹大师或成人优秀的绘画作品，而是和您探讨如何去让孩子正确的临和学。前段时间李进海老师也提出过类似的话题，我在李老师的帖子上就此问题留了言，现把那些文字粘贴过来，以供蒙蒙妈妈参考：
很赞同李老师的“把成人中优秀的东西融入儿童画中”的观点。因为孩子是一张白纸，需要老师的引导和帮助。见多才能识广，只有打开眼界，广泛摄取营养，融会贯通，相互借鉴，才能提高孩子的审美意识和层次。
大师的作品往往和孩子的心灵是相通的，大师所追求的纯真境界恰恰是孩子所特有的。向大师学习，在大师的艺术世界中神游，凡高的线条，马蒂斯的色彩，米罗的神奇，夏枷尔的梦想，毕加索的夸张和变形，克利的梦幻与纯真都会让孩子的心里产生碰撞和共鸣，唤起相同的感动，引发孩子急于表达的愿望和激情。
大师的作品固然好，但都有着鲜明的个性特征，孩子容易模仿，因为模仿是孩子的天性。正如吴林老师所说“孩子学起来很容易，容易就会出现很多小齐白石”。齐白石先生则说：“似我者死”。就说明一个怎么学的问题。既不能照搬描摹又要学其精粹，这个时候老师恰如其分的引导以及老师的超前意识和眼光尤为重要。
孩子由于认知水平的局限，对于大师作品深层次的意义和内涵不会完全读懂读透。我曾经问过好多孩子，他们都不太喜欢毕加索的画，认为那些画面不漂亮，反而对夸张变形的人的造型感兴趣，因为孩子们感觉新鲜奇怪，原来人还可以那样画呀！
美术是多元而复杂的审美感知，要不断的拓展孩子思维，就要不断的打开孩子的眼界，不仅要向大师学习，古今中外，各个风格流派，不同绘画种类都要让孩子去领略去涉猎。因为每个孩子是不同的，都有自己的特点和爱好，不能千篇一律地去要求。就如同吃饭，口味不同，偏爱的饭食就不一样。把众多古今中外优秀的精美大餐让孩子去欣赏品位的时候，总有一个口味是适合自己的。同时也为孩子个性化绘画语言的呈现有一个很好的参照和铺垫。
个性化教学是艺术教育的高级阶段，它可以针对性的挖掘不同孩子的特有潜质和能量，使孩子的艺术语言犹如百花争艳，灿然开放。而保证这一教学的前提就是为孩子打开更加广阔的视野，让孩子在艺术的海洋中自由的翱翔，自由的碰撞，自由的选择，自由的参照和借鉴。由此想到了吴林老师前段时间发的帖子上的一句话：“老师要拿出范画，目的是开阔视野；老师讲解范画，目的是感受水墨，有一个起步和参照”老师的作用显而易见，不仅把孩子领进艺术的大门，还要让孩子如何去选择，如何去借鉴，如何去提取，抽离优秀作品当中的元素，为我所用。
让孩子学习并借鉴成人优秀作品中的精彩亮点，并转化为自己特有的个性语言，不失为很好的一种教学方法。
蒙蒙妈对孩子学习美术的支持与关注，让我感动，并能积极的和老师对话，口无遮拦，让我敬佩，我们论坛需要这样的氛围，蒙蒙妈带了一个好头，希望更多的家长参与到这里来，把你的看法和困惑和老师进行探讨交流，老师与家长沟通并达成共识，对孩子的健康成长至关重要。
但我要提醒一点，家长对美术教育的见解只是个人意见，因为你不是直接教育者，没有研究和实践的经验，每个老师经过多年探索总结的教学方法，都有自己的特色，有他的闪光点，他可能不是著名的画家，但他懂教育，懂孩子，给孩子教几笔简单的绘画技法是次要的，让孩子在美术教育中得到精神与能力的升华和提高是主要的，这里面有很深的学问，绝对不是简单的学画画，其实张老师并没有一句话否认孩子的成绩，只是质疑教学方法的问题，懂教育、有水平的老师是不会强加给孩子自己的东西的，你的孩子现在学习的东西走入了成人教育的误区，老年大学的中国画教学就是这样教的，你想让七岁的孩子老态龙钟吗？人生有几个七岁？
从你的字里行间感受到你对孩子老师的赞赏，是的，你遇到了一个有爱心、负责任的好老师，这是做老师最起码的素质，能把孩子领到家里去教，说明老师对孩子的关爱和真诚，我很钦佩，其实论坛的老师跟贴评论并没有恶意攻击这位好老师教的不好，而是在探讨中国画教学的方向和方法，仁者见仁，智者见智，个人有个人的观点，可以赞同也可以反对，但要对事不对人，这就是批评的氛围，现在的论坛确实缺少这样的声音，还得再一次感谢你。
下面摘录一段我对中国画教学的观点，摘自文章《从孩子作品里发现》，请批评：
从笔墨里发现：中国画笔墨的继承与创新，历来是中国画界争论不休的热点话题。吴冠中先生的“笔墨等于零”在美术界掀起了轩然大波，张仃先生倡导的笔墨是中国画的底线，没有笔墨就没有中国画的论点与吴冠中先生的缺乏情感、意识、思想的笔墨就等于零的论点的学术争论，成为中国画家关注的焦点，也引起了许多有识之士的思考。反映在儿童原创水墨画里，这些争论都会化解的烟消云散，如果哪个画家还在为笔墨问题迷茫徘徊，那就看看儿童原创水墨画吧！而在前几年，面对社会上风行一时的儿童学成人国画的恶俗风气，看到三笔一个小鸟两笔一个葡萄的千篇一律的小大人画，我曾一度痛恨让小孩学国画，它不但不能给孩子们中国传统文化的熏陶，简直是在扼杀童心，泯灭才华，让孩子变得老态龙钟不思进取。后来扪心思考，错不在中国画，而在怎样教中国画。一定要让中国的孩子真正了解感受到中国传统文化的精神，让他们从小树立弘扬中国传统文化的自豪感和使命感。中国画的笔墨千变万化，意蕴深远，让孩子通过笔墨深入体味中国文化的精神境界，而不是让笔墨技巧限制孩子的创造思维。清代山水画大家石涛说：“法无障，障无法”，既是画法不会束缚人，束缚人既不是法。在孩子眼里，笔墨很简单，并不是让很多画家敬畏的高不可攀的高山，毛笔就是为我所用的绘画工具，他们不明白用毛笔勾出轻松的线条、点出的层层渲染会让大人们如此喋喋不休的争论，很简单的事情为什么要那么复杂。孩子们要做的只是怎样运用笔墨轻松自如的表现他们的性情感悟和雅韵情怀。且欣赏几幅儿童水墨画作品：9岁张祎的山水画作品，笔墨恣肆，大乱大整，于乱树中迸发出墨韵笔情，感受到小画家不受羁绊特立独行的性情境界。10岁聂铄懿的山水画作品：飘逸变化的线条与灵动深远的层层墨点的和谐共融，表现出小画家自由潇洒的性情和纯朴自然的绘画风格。9岁李真的作品，性情奔放的泼彩，细腻精致的勾勒，这一放一收，一粗一细，张弛有度，尽显秋天的境界。以上作品完全不同于一些老气横秋的死学传统的老学究作品，也不同于沾染铜臭气俗不可耐的商品画，更不同于那些只会玩弄笔墨没有精神追求的画匠，这些原创作品体现出孩子们的创造才华和独特的个性魅力，以及对博大精深的中国文化的理解感悟。
从蒙蒙妈提出的观点来看，你很看重传统著名画家的真东西，认为这些才是唯一的可学的好东西，临摹是最好的方法，离开这些都是瞎教，这些真东西是什么？怎样理解？孩子的东西怎样体现？就像你说的尊重孩子，怎样尊重？这些你只看到了表而没有领悟到里，从蒙蒙的作品呈现的感觉来看，只有些不成熟的笔墨技巧，可能你说，孩子小，还没有炼到火候，那她这个年龄就只能画这样的不到火候的生品，等他真正炼到火候的时候，他的童年已经溜走了，这是我们都不忍心看到的，我们的教育体制的弊端和个别老师家长的教育方法确实在扮演着这样的角色，我前面讲的故事，我在9岁的时候画的《芭蕉小鸡》，现在回想起来是临摹的著名画家王雪涛的作品，画的很成熟老到，就像现在的有些孩子临摹齐白石的《虾》，咋一看也是唬人一跳，但这有什么意义呢？更何况蒙蒙还远远没有达到这样的火候，这样的教学方式只能培养出眼底手高的小画匠，因为这里面没有最宝贵的纯真童趣，没有最重要的创造思维，没有孩子天马行空的想象，也没有最可贵的个性特色，当然也体现不出大师的高远境界，有的只是千篇一律的技术复制，有的只是成人的所谓经验，你尊重7岁孩子的心里需求和审美特点吗？这才是把成人的成熟强加给孩子，让孩子过早的变成小大人，就像一个早熟的果实，缺少灿烂的光泽。
为什么大家要和蒙蒙妈妈讨论不休,我想其中一个最重要的原因,就是希望蒙蒙妈妈在教育孩子的时候有一个正确的观念,不要走入教育的误区,关于什么是好的儿童美术作品我曾提出几个标准："儿童性、原态性、生活性、艺术性、创造性、文化性、民族性、时代性”,"儿童性"是这些标准中的首要标准,如果孩子画出的画不是孩子心灵的表现,情感的流露,即使画面再好,再漂亮也不是一幅好的美术作品.小蒙蒙所临摹的是老师的作品,老师所临摹的是画家的东西,这些画对孩子对老师都不是自己的东西,画画是作者表达心志,抒发情感,传达世界观的工具,临摹别人的东西,表现的是别人的情感和世界观,临摹的再像,画面也没有血没有肉,没有精神的寄托. 二，从蒙蒙的画面上看孩子的作品似乎具有民族性.民族的东西应表现的是民族的精神,民族的核心文化,中国画的核心精神是"以形写神.以形写意",临摹的是老师的东西,怎么能够达到"以形写神.以形写意"呢？ 三,石涛说"笔墨当随时代",用现代的话说就是"与时俱进",儿童美术教学也要与时俱进.从蒙蒙的作品看没有任何现代元素、现代审美的东西，现代好的画家也不再画这些大众画的东西，画这些画的人是一些现代画匠，好的画家都有自己的表现语言，有自己个性的东西，齐白石因在70岁的时候创造出了自己的东西，才奠定了他在国画上不朽的地位。如果像他60岁以前那样临摹别人或照着别人作品的风格去画，那么中国画坛上就不会有齐白石这位大师，从蒙蒙的作品看，蒙蒙的老师是一个现代画匠，不是一个好的美术教育工作者。 四，如果从创造力的培养上看，蒙蒙的老师可能没有对孩子进行任何的培养，如果一个孩子没有创造力，不论是绘画还是干别的工作，孩子长大以后，都难取得很高的成就，绘画是培养孩子创造力的一个很好的工具。
申明一下，我所说的观点对事，不对人，蒙蒙妈**观点代表了当前国内不少家长的观念，为了蒙蒙，也为了中国不少孩子我阐述了以上观点。
各位老师好,看了大家的帖子,其中不少真知灼见,我感觉很有启发,
不过我的意思大家还没有完全明白.我只是感觉老师们看待孩子方面,主观想象太多,框子太多了,呵呵~
,老师们的理论,我基本上是理解的,只不过有我自己的具体问题具体分析,这几张临摹只是练习,不是我们追求的目标,说实在话,我起初是不赞同孩子学国画的,但是没有别的可学,学素描要到9岁,学水粉,没有正规的教师,在我们这里,声誉比较好的学习地方还是少年宫,私人的画室之类,我还是没去看过.不过学了以后,我到是对国画有了重新的认识,感觉还是挺好的,为了不要生疏画笔,所以就坚持下来,我自己的意思,按照孩子的性格爱好,以后还是要以素描为基础,自由发展.
可以说到目前为止我感觉老师们的注意力还是主要放在教学方法上,对蒙蒙的猜测推断太多,对画的一些说法有的时候让我有一点想笑.不过对蒙蒙的老师的教育方法推断的是正确的,这个我心里也是有数,但是老师自己的画法是一会儿事,对孩子要求是另一会事,也是让他自己画,他自己发挥的画,常常我看不出来好来,但是老师就能看的懂.蒙蒙并不是象大家想的那样不会自己画画,她在家里都是自己想怎么画就怎么画,甚至我觉的她的自由画是真正意义上的儿童画,完全没有任何老师痕迹.孩子上学了.老师也有意见,课外学习太多,画的也少了.我只是感觉来过几次,每次感觉好象都是给人瓮中捉鳖似的抓个典型,呵呵~.
也许正是因为我们学习画画并不特别重视某种特别的方式,只要是有益处就好,比如李老师说的,传统国画是大众画,好画家都不画了,画这些东西没有现代因素等等,应该只是一家之言,我是不敢认同的.不过我也不特别要求孩子掌握什么技法,她基本上是学一样,忘一样,我觉的也很有美意,我自己也思考过,为什么画葡萄必须那两笔,个人认为怎么画都可以,只要画的好看就行了,我也不让蒙蒙反复练习一种画法,老师仔细看一下蒙蒙的画,就可以发现,她画荷叶,莲蓬完全是自己随笔,老师只教她一种勾边画荷花的方法,但是她用大毛笔画花瓣,加上花心的画法让我看了也很高兴,而且,他在家里没有样子对照,他在老师那里也就是一个星期学一种,看几张样图,下个星期就换内容,那有那么多重复,但是他回家画,都是完全自己的构图,我都钦佩,孩子的想象力比大人要强的多.不过这个可能只有我这个妈妈才会从孩子身上发现.呵呵~,我知道老师担心的那种现象,可是我感觉放在我们身上有点影子,但是不至于是典型呀.真的很希望不要一来就被捉典型,呵呵~
我还是那句话,对与每个孩子的画都应该鼓励为主,因为他将来也不一定是画家,但是他的兴趣却一定要保护.感觉这里老师用挑剔的眼光看画,眼光太高,做的有的时候实在和你们说的不一样呀.
另外看了吴老师学生的画,真的无言,如果不是放在这里,我真不敢相信是孩子画的.
家长选择老师可要三思吆！！！！！看画，在老师家画的还不如孩子自己画的好啦。
“这个没有关系,能学一些构图,线条,颜色也很不错的”这个也是认识上的误区呀。有水平的老师是不会这样误人子弟的，对孩子的将来也没有好处！！！！！！！！！！！！！
线条和颜色是绘画的语言，必须有自己的特色。有水平的老师会引导孩子去找语言的，这个语言是孩子的，而不是老师的，老师的高明就体现这里呀。
建议这位家长好好学习，做个合格的好妈妈！！。
老师是专门研究更多孩子的，妈妈是研究自己孩子的。这里有很多高水平的老师，耐心向他们请教吧
很高兴我们老师和蒙蒙妈逐渐达成了共识，由此想到我们教学时和家长的真诚沟通，我们的家长也是有原来的不理解到理解和支持，现在我发现，取得家长的理解并不难，现在的年轻家长都有很高的文化素质和水平，像蒙蒙妈就是其中的佼佼者，你有思想、有主见、有文化，还有热情了解研究美术教育，积极参与讨论并阐述自己的观点，这些都让我感动，还得再一次感谢你为论坛带来的超强人气，掀起了一股批评的热潮，真诚的希望你继续参与，带来更多的真知灼见。由此也希望老师们都能亮出自己的观点继续我们的大讨论，让论坛人气旺盛，影响深远。
再一次的高兴看到蒙蒙的原创作品，真好，蒙蒙是个聪明的有艺术潜质的孩子，要好好培养，千万别走弯路，不然就太可惜了，蒙蒙妈妈有这样一个优秀的好孩子，在今后的教育上可一定要慎重啊！出于对孩子今后艺术教育的健康成长，蒙蒙妈，我还是要给你说道说道，不当之处，请尽管指教。
先评价一下孩子的作品：
一、人物画：我建议你去看看大画家关良的作品，蒙蒙的画简直和大师同出一辙，这就是儿童画的魅力，她的纯真语言和审美感受就是大师追求的高境界，为什么孩子能真实的流露自己的感受呢，因为她没有过多的接受所谓经验的污染，对于六、七岁的孩子来说，过多或过早的接受成人成熟的经验，有百害而无一利，孩子的这种感受是无意识的，原始的，真实的，要尊重孩子的体验，每个人对艺术的感受是不同的，有的敏感，有的迟钝，有的高雅，有的低俗，这就是人的差别，蒙蒙的体验是高的，这可不是每个孩子都具备的，为什么有的人能成为艺术家而有的人只能是一个平庸的匠人，而孩子都是纯真的，为什么在以后的成长中会有那么大的差别呢？一个是孩子本身的素质，另外一个就是孩子所受的教育环境，什么样的教育就会成就什么样的孩子，所以老师和家长的责任重大啊！我们一不小心就会成为孩子成长道路上的绊脚石，蒙蒙妈，如果你的孩子能成为艺术家，你愿意把她培养成画匠吗？对这么好的苗子一定要小心呵护啊！
二、鲜活的鱼：这条鱼就是孩子自己的审美体验，看见画就像看见蒙蒙一样，那么可爱，女孩的爱美天性，把鱼打扮的花枝招展，魅力四射，这就是画如其人，如果蒙蒙妈早早的把这样的作品贴上来，也不至于像你说的会抓你的典型啊！哈哈！
这幅作品用色艳而不俗，水色相融，清雅明丽，用笔没有那么老到却轻松自如，稚趣盎然，和孩子前面贴的作品相比，就像“不一样”老师说的“忧如死鱼和河鲜，艺术的优劣不言而喻”，还不理解吗？不要埋怨老师不了解蒙蒙，而是你这个妈妈没有展示出孩子的才华，你完全按自己的意愿要求孩子学什么，你真正了解你的孩子吗？
有位教育学家曾经说过有两种家庭的孩子容易成材：一种是懂教育的家庭，另一种是不懂教育的家庭。懂教育的家长能够把握教育规律，让孩子在人生的每个阶段始终在正确的道路上成长；不懂教育的家庭，却能给予孩子以极大的自由空间，自由的发挥自由的成长。而对教育似懂非懂的家庭，由于对孩子有太多的束缚、限制和标准，家长按照自己设定的蓝图或规划去培育去要求，无视孩子个人感受和体验，结果往往适得其反，本末倒置。
看到老师们如此关注蒙蒙的成长，我心情感动而又沉重，一直陷于深深的思索当中，现在对孩子的教育存在着很多的误区，尤其是美术教育，原因很多，为了孩子，我们需要深刻的反思，并且要研究怎样做才能适合孩子的未来发展。
蒙蒙妈妈，我们都希望蒙蒙能够快乐健康的成长成材，大家对这个帖子的关注程度足以说明这一点！
很欣慰，蒙蒙妈感受到了孩子最优秀的艺术品质再哪儿，细心呵护孩子最宝贵的纯真吧，它转瞬即逝，很难把握，平时要细心观察，及时鼓励与引导，其实每个孩子身上都有可贵的闪光点，难在发现，但不管怎样，这是老师和家长应尽的责任啊！
蒙蒙今后的发展道路，不知妈妈是怎么想的，从你的谈论中感觉到好像除了素描，水粉没有什么好学的，到了9岁学习素描才是正路，我认为你对儿童学习美术的真正意义认识上还有偏差，孩子在11岁之前最好不要接受类似考前班的技术训练，在这一点上，能谈谈你的想法吗？
探讨至此,吾辈顿悟,错不在孩子和妈妈,高兴的是母亲对孩子的情真意切在与论坛老师的交流探讨中得到了真正的提升,孩子那可贵的童真童趣将会得到延伸.然为人师表的我等更应想一想,穿衣在变,吃饭在变,挣银子也在变,艺术之美也随时代而变,它变得更加多元,更加个性,更加自我.到是我辈为人之师的人们更应深思,教人乎,害人乎,想一想多思量,要对得起'教师'的称号,对得起你收取孩子父母的'岁银'对得起自己的...........感谢论坛中赵曼莉,吴林,张老师,李老师及各位参与讨论的热心人,你们的真情片语不仅仅针对某一人一事,它将代给我们当代美术教育工作者以深深的思虑.
以下是引用吴林在2007-12-6 23:20:17的发言：
很欣慰，蒙蒙妈感受到了孩子最优秀的艺术品质再哪儿，细心呵护孩子最宝贵的纯真吧，它转瞬即逝，很难把握，平时要细心观察，及时鼓励与引导，其实每个孩子身上都有可贵的闪光点，难在发现，但不管怎样，这是老师和家长应尽的责任啊！
蒙蒙今后的发展道路，不知妈妈是怎么想的，从你的谈论中感觉到好像除了素描，水粉没有什么好学的，到了9岁学习素描才是正路，我认为你对儿童学习美术的真正意义认识上还有偏差，孩子在11岁之前最好不要接受类似考前班的技术训练，在这一点上，能谈谈你的想法吗？
吴老师您好,在这一点上我很赞同你的观点,我让孩子学习艺术,主要是为了让她能从艺术中得到满足,对于考试之类并不重视,现在看来主要问题还是因为我对于孩子的画不太懂,所以带领错了方向,作为家长,就是很害怕没有及时给孩子提供学习的条件.孩子能学什么?我确实不太懂,所以一般都是随大溜.主要是希望孩子能坚持下来,现在看来效果并不好.
我目前的打算是先停一下,什么也不出去学了,因为蒙蒙对学习已经有抵触情绪,感觉老师要求太多,小学里的美术课也是一样,任何理论的东西,她都有点烦,什么构图呀,疏密呀,浓淡呀,让她感觉画画太难了,做不到.我也有打算先不要学了,慢慢恢复热情,在家里自己画画,有时间写写生,趣味为主,就是一直没有下决心,害怕把孩子耽误了,现在我有信心了.将来她大了还没有画烦,自己喜欢学什么,自己做主吧.
蒙蒙妈，真的很高兴你的教育观念的转变，我感觉我们已成了无话不谈的朋友了，不打不相识，感谢你奉献的好帖子，我已经下载在我们的网站并打印成册，作为老师和家长沟通的好素材，不管是老师和还是家长都要从中好好学习。
在家自己画不接受老师的教育也不行啊，蒙蒙的年龄已经过了自由涂鸦期，她现在的年龄是接受艺术教育的黄金期，等她长大了再学就晚了，美术教育在这个时期对她的一生影响深远，学校的美术教育又没有很好的保证，建议妈妈还是辛苦一点多考察几个校外美术教育机构，给孩子找个好老师，听听他的课，看看他辅导的学生作品，聊一聊，只要你对美术教育有正确的认识，就能辨清这个老师水平怎样。另外，孩子现在的老师有很优秀的教师素质，只是教学方法上有些单调，你可以和他谈一谈，让他改变一下思路，只要是好老师都会虚心接受中肯意见的，这能帮助他做的更好，论坛里有很多老师就是这样进步的。当然具体情况具体对待，这个你自己斟酌。
实在不行也没关系，论坛就是蒙蒙的课堂，只要你相信我们老师的能力和水平，经常把孩子的画发帖展示，我们来个远程教育，让各位老师点评，或者你点将，让谁讲谁就讲，论坛的老师只要有时间都会热心服务的，从这个帖子的关注程度不就看出来吗，不失为另一个好办法吧，你觉得怎么样？
从蒙蒙的博客上看，你是山东的吧，我们是老乡啊！
"孩子现在的老师有很优秀的教师素质，只是教学方法上有些单调，你可以和他谈一谈，让他改变一下思路，只要是好老师都会虚心接受中肯意见的，这能帮助他做的更好，"
吴老师的这个建议我不太赞同,如果能达到吴老师现有的水平,蒙蒙的这位老师抓紧时间去学至少也得3年,我们论坛里不少的思想应该说具备了现代儿童美术教学的思想的老师,但看他发的学生作品往往一般,值得圈点的地方不多.吴老师自身的国画就不错,吴老师能具备当前的儿童美术教学的水平也不是一日之功,那时多年的学习和积累.建议蒙蒙妈妈好好考查一下周围的老师,或者稍为远一点的老师也可以,为了孩子的健康成长,路远一点家长也应克服.实在不行您把您所在的城市告诉我们看我们是否知道当地的优秀老师,再不行的话您可以把您考察后认为好的老师辅导的学生作品发到论坛上,大家给看看老师辅导的水平.
大家说的都有道理,我也倾向于吴老师的意见,现在看来问题焦点还是在于观念,孩子的发展,关键也是在于孩子自己,我想我的思路应该转到以孩子为主上面来,关注她的需要,这个我是应该和老师好好交流一下,其实现在我也感觉有一点到了瓶颈,老师也感觉效果没有出来,她一方面也顾虑可能家长不满意,另一方面认为原因还是孩子不认真,没有练习.孩子哪,已经感受到自己消化不了,领受不了,一画画就累,甚至打瞌睡,还感到不能让老师满意,基于这种情况,我曾经想让孩子停一段时间,现在看来基本上找到问题的关键了,这就比较好办了.孩子总是换老师也不好,也不是有经验的老师也不一定对每一个孩子都有办法.
都还是要慢慢来,关键是要改变观念,现在开始也不迟呀.
发言几句浅见：教育是为了培养人才，社会有用的人，至于是不是天才，不是哪个人说了算。美术教育作为特殊的教育，不仅培养逻辑思维，还要培养抽象思维。
美术教育市场近年迅猛发展，难免有滥竽充数的老师。就需要优秀老师做好宣传，更需要各位家长认真辨别，为自己的子女（千里马）选好老师（伯乐）！
几张传统的国画却引发了一场热烈的大讨论,这是深圳少儿美术论坛时下最大的热点.短短的几天时间,该贴的点击率就突破一千大关,而且还有继续上升的趋势,这种情况在深圳少儿美术论坛不说是绝后,至少也是空前的了.从中可见当今中国少儿美术教育的繁荣局面以及深圳少儿美术论坛在全国少儿美术界的影响，作为深圳的一份子，我感到高兴与自豪。
这场大讨论的主角---蒙蒙妈。从一开始的气冲霄汉到现在的心平气和，其间经历了艰难的思想转变，事物的发展总是起伏跌宕，扣人心弦，极赋戏剧效果。
而讨论的另一方是老师们的真知灼见，吴林老师、赵曼丽老师、李进海老师等都发表了自己的看法，或简短精捍，或洋洋洒洒、引经据典，凡字里行间，无不闪烁出智慧的光芒，其中最突出的代表当数吴林老师，吴老师以他雍睿的智慧，深厚的学养，渊博的知识,独到的见地，犀利的文笔征服了蒙蒙妈，同时也征服了参与讨论者的心。
从贴子上所发蒙蒙的作品上来看，前者是机械的临摹，后者是自由的发挥，其中的优劣自不必说了，但在蒙蒙妈看来前者才是水平，后者实是瞎画，以至蒙蒙妈不敢将后者贴出来，蒙蒙**看法是现在许多家长存在的问题，大多数家长看待孩子的画是以画面的“好看”为标准的。这一 点也不奇怪，因为家长小时候父母看他们的画也是这个标准。而今对自己孩子画作，自然就要以“好看”为标准了，这是当时艺术教育缺乏所造成的后果，家长是无辜者，也是受害者。但问题的关键是:艺术教育的缺失无法避免，但后面自身的学习可以进行弥补，如果家长不加强自身的学习，顽固地抱守旧有的知识，且还自我感觉良好，这就是一件可怕的事了。这就象赵老师说的那样：一个不懂教育的家长并不可怕
孩子至少可以按自己兴趣行事（当然不是干坏事），最可怕的就是那种似懂非懂的家长，
他们一厢情愿地要求孩子按自己的主观行事，不顾孩子的感受，束缚孩子的兴趣，以至引起孩子的反叛，造成家长不愿看到的结果，这是多么可悲的事啊！
从辩论中我们可以看出蒙蒙妈是一位受过高等教育，懂教育且能说会写的人，对孩子的成长也极为关注，正是这些因素,才引发了这场声势浩大的讨论，在这场大讨论中，谁赢谁输并不重要，因此引出的关于儿童美术教育，家长如何看待少儿美术教育问题，才是问题的重心所在，这也是诸多从事少儿美术教育老师们所面临的问题：是给孩子"鱼"还是"渔".
我想,如果通过这场大讨论能厘清这些思路的话,算是深圳少儿美术论坛对当今中国少儿美术教育最大的贡献了.
在大家讨论中，我们成长了，收获了，曾几何时中国的教育重视升学，数理化。80年代的以前我们都没有学过美术。在今天在素质教育中，美育得到了重视，也拥有了一批优秀的美术教育工作者。同时当前校外教育也非常活跃。更多地完善的我国的教育方式，引出这次讨论争议，关键也是全民美术教育素质都有待提高。中国文盲已扫，担是美盲还有很多，很多人认为画画、美术、音乐跟自己没有关系，不想去学习了，其实艺术是能给人不尽愉悦。
现代的社会物质好了，精神粮食也要脱贫，让社会与更多的家长一起关注美育
讨论至此，感人至深，大家逐渐达成了共识，明确了方向，甚感欣慰。让我们把关注的目光转向孩子吧，探讨蒙蒙当下应该怎样去画画，也希望更多的有识之士参与进来，集思广益 ，让更多的孩子受益。
我先谈谈我的几点建议，仅供参考。
一孩子应该学什么 蒙蒙今年7岁，正是一生中最灿烂的时期，也是接受美术教育的最佳年龄。现在我感觉蒙蒙只画国画，接触面未免太窄。美术本身是丰富多彩的，美妙神奇的图画，形象各异的雕塑以及琳琅满目的工艺和建筑都会给孩子带来精神上的愉悦和美感，使情感得到陶冶，品格更加高尚。单一形式的绘画不能够开阔孩子更加广阔的视野，甚至会限制孩子综合能力的提高。因此，孩子不仅要学国画，领略中国精神和文化内涵，还要学习儿童画，版画，水粉，写生，剪纸等，各种手工制作也要让孩子去尝试。画不仅仅是平面的，也可以是立体的；不仅能画出来，还可以通过灵巧的双手做出来。各种绘画形式各种绘画材料都要让孩子去尝试去接触去感受，给予孩子更多选择的空间，触发孩子更多的兴趣点，同时来激发孩子大胆独特的创作和勇于表现的欲望。
二关注“画”之外。 很多家长往往把目光停留在孩子的画面上，认为画面漂亮完整，就感觉孩子学到东西了，绘画成绩进步了。而“画”之外的东西，对于孩子将来的成长和意义则很少考虑很少去关注。比如写生，有的孩子画的很象，家长很高兴，对于画的不象或者有些乱的孩子，家长就认为画的不行，甚至不让孩子画画了。而往往画不象或者乱的孩子却在写生的过程中有着自己敏锐而独到的观察，这种可贵的观察能力将是孩子一生当中最宝贵的财富，带给孩子的将是一种无穷的成长能量，也许将来他不是画家，但他有可能是物理学家 文学家 科学家。。。。。让我们把目光放的再远些，不要总停留在孩子的画面上，而应该更多的去聆听孩子的感受，呵护孩子的兴趣，发现孩子的潜能，保护好孩子的创造！
很多家长认为儿童画是孩子瞎画，儿童画很低级，所以总是想让孩子去画复杂一些的画种，尤其是到了10岁之后，就忙着让孩子去学素描，认为那才是学美术的正路。这也是认识上的一个误区。在国外，很多学校大力提倡15岁左右的青少年画儿童画，其原因就是通过画儿童画来保护挖掘开发孩子的想像和创造（因为这一时期孩子的想像力在减弱），绘画只是媒介和途径。
儿童画是孩子的第二语言，是成人认识孩子的重要窗口和渠道，千万不要中断它，让孩子自由的画画吧。可以用铅笔，油画棒也可以用水彩笔，毛笔和粉笔；可以画，也可以撕 帖，拼，剪 。。。。可以在纸上画，也可以在墙上，布上，桌子上，凳子上。。。。。一切可以利用的空间尽量的去提供。让孩子在游戏中走进五彩缤纷的世界，走进多彩艺术的绚烂乐园！孩子为快乐而画画，而快乐是一个精彩的过程！
一直默默关注着深圳少儿美术论坛，被各位老师的思想、辅导的写生作品所震撼、并影响着，但一直没敢发言。看了这个帖子，并且发现这位家长是济南的，就想谈谈感受：
这位家长认可的作品在济南是主流，我对门的孩子就在学这种国画，而且很多孩子在学。我也是一位美术教育工作者，也曾有这样的误区，但是自从来到我们这里，我已经在逐渐改变，也把这种改变带到我的教学中，学校教育是义务教育，仅仅是针对学生的改变，可是校外教育就不一样了，家长觉得我交钱了，就应该学到他们所认为的所谓知识，可以说家长非常不认可我的教学，大部分家长对我教的学生作品不理解，有的家长进来看到孩子的画就说：“画的是什么呀！”把孩子的画随便一折，带着孩子就走了，也不和老师交流。我一再强调希望每个学生都能画出自己心中的画。可是家长不这样认为，非要给孩子一个框框。一次，有个小男孩画了一只黑猫，猫的毛都炸起来了，正全神贯注的准备抓住一只逃跑的老鼠，非常生动。在作品讲评中，我对这幅作品给予肯定、表扬。而家长进来，则是劈头盖脸的大批特批：“你看人家画的猫，多漂亮，你看你画的，黑不溜秋，难看死了。”我笑着对他说：“我刚表扬了您的孩子，为什么要让孩子的画和别人的一样哪？”家长没说话，但是能看出来我并没有说服他。有的家长拿着孩子的画找活动中心的工作人员提出质疑，关键是他们也不懂，说是有点乱，我很郁闷，在大部分家长包括某些老师也认为干净、整洁的画才叫好画，这是济南儿童绘画界的主流，几乎所有的校外培训机构仍停留在一张黑板，一支粉笔的基础上，老师画，学生学，为此我从来没让自己的孩子在外面的培训机构学过绘画。不客气地说，校外教育反倒不如校内教育，校内教育还有多媒体等设备让学生欣赏到各种优秀作品、相关视频。在这里这么多优秀的老师发的优秀的帖子，真应该让济南的家长好好看看，包括老师，真是误人子弟呀！还有我已经不在校外教学了，因为在我班上的学生越来越少，因为我很少示范，可是我比任何老师都累，我在课前准备了大量资料，但是家长说看不到我的黑板上有范画，郁闷！！为了不改变自己，不教也罢！
“观念”一章在王明华老师精彩的总结中圆满拉上了帷幕，“学习”一章在赵曼丽老师新颖独到的见解中又拉开了帷幕，赵老师提出的“画”之外，发人深省，视野更加开阔，视点更加高远，已经从美术教育的范畴上升到成长教育的高度，必会引起更多老师和家长深度的思考，怎样从“画”之内体现“画”之外呢？讨论远没有停止，更深入的话题还将继续。
早熟的果实不甜美，摧开的花朵不娇艳，孩子的教育也是如此-----欲速则不达。
遵循教育规律，呵护绘画兴趣，关注孩子的绘画过程----快乐的过程比漂亮的结果更重要！
过程中的快乐，能激发孩子的绘画兴趣和热情。
快乐的过程，是自由宣泄的极大愉悦和亢奋，它能触动孩子所有感觉器官，调动所有的激情与潜在能量。内心世界的幸福与忧伤，不满与困惑，好奇与理解，憧憬与向往以及天马行空的想像和创造尽情地在过程中演绎和表露！
注重绘画过程才能使我们的视线跳出画面发现画外的精彩！
把握孩子的绘画过程，就能把握孩子的童年！
关注孩子绘画过程，就是关注孩子的未来发展！
朋友极力推荐这个帖子，约定要来看一下，来了，读了，想了，也感动了！我不懂绘画艺术，却被帖子里面洋溢的一种力量所打动，这就是在今天我们的生活中不太容易遇见的——真挚的关爱。对下一代的爱，对家长的爱，对老师的爱，对艺术的爱，人与人之间的关爱，都在感动着大家。这样长篇、这样充满真情的帖子实在不多见，是个美好的帖子。
好帖就不应该停下来，因为帖子本身所蕴涵的意义还远远没有发掘出来。其实大家所讨论的已经不是儿童画题可以承担得了的。
孩子是我们的、社会的、乃至整个人类的宝贵财富，对孩子的正确教育，远远不是限于画题可以解决的。看到许多家长费心费力却将孩子送上迷途，怎能不让有责任心的家长老师们焦心呢？绘画如此，钢琴不也是如此吗？艺术如此，体育不也是如此吗？
本于这种感动，我要提出问题来，大家都涉及到择师的问题，却沾着边又滑走了，要问：“什么是好老师？有好老师吗？”噢！可不要认为我是在找麻烦，说心里话，我相信没有几个家长能说出一二来，就是身为教导的老师，是不是对此都有清楚的章法呢？这个问题不清楚，技巧能把孩子培养成材吗？不要仅看作是一个教育理论问题，这实在是一个具有广泛意义的应用问题，这是儿童教育莫大的问题。
好啦，但愿我的帖子，不要给大家带来什么不愉快的搅扰，也愿意关注大家意见和想法，当然更愿意加入讨论，更深层次地谈下去，因为话刚开个头。
呵呵，好像大家不喜欢我的发言，至今也没有个回应。蒙蒙妈说这个论坛回帖快，看来说的也不尽准确。是我提的问题不屑一顾呢？还是论坛没有能力回答？好吧，我只好扔砖头了，呵呵，可别以为我要打黑石头，是在抛砖引玉。
张老师的一句问话，像他说的那样引燃了炸药包，但读后非常敬佩。他的话可以让人看到他的人品，可以看到他敏捷的思维、敏锐的观察力和高度的责任感。这画我看了多遍，什么也看不懂，其实没有责任心的人，就是看懂了也觉得不必说，与我有什么关系呀？！张老师说了，但他不是为自己！
蒙蒙妈是个大学的老师，对孩子教育有自己独到的认识、经历和章法。两个胸有成竹的人，一开口先感受到对方的否定，其后发现对方一颗火热的心肠。两位学识之士硬绑绑的相撞，却撞出照亮众人心灵的火花，值得赞美。
但是问题来了，谈到蒙蒙教画的青年老师，蒙蒙妈极力为之辩护，老师们却初衷不改，于是乎蒙蒙妈也被其有所动，呵呵炒鱿鱼并不是不能发生的事。事情到此没有了下文，结束了？没有！青年老师不行的道理很模糊，教不好还会误人子弟，要不要谴责？他不行哪里有行的？……一大堆问题没有了下文，蒙蒙妈似乎好说，但是看这个帖子的人起码也上千了，如果有什么不清楚的作为，噢，等见上帝的时候，怎么交待呢？
具有责任感的老师，是不是应该说说，青年老师真的被判极刑了吗？什么样的老师，才不至于误良家子弟？今天的社会给预备这样优秀的老师吗？如果没有怎么办？问题有了，盼望这不是无法解决的难题。
张老师，从应用角度，能介绍一下你的意见吗？
很高兴又来了一位有热情、有文采且能说善写的朋友，让蒙蒙**帖子又掀起第二次高潮，愿奉陪讨论到底。
“什么是好老师？有好老师吗？”看了我下面说的四类美术老师的标准，你自己选吧。
第一类：懂教育，懂孩子，懂专业，博学善导的老师。
第二类：专业不善精通，但懂教育，懂孩子，有教学特色和思想的老师。
第三类：专业精通且有成就，但不懂教育，只知道传承不研究创新，把孩子当大人教的老师。
第四类：不懂教育，对专业也一知半解的老师。
非常高兴能看到吴老师的回复，从前面帖子已经对吴老师有所认识，今天当面交流，真有点相见恨晚的感觉。完全赞同吴老师的观点，不过我们不能停留在说的地步，而有责任把有价值的好东西传扬一下，并且应该让大家知道如何实行出来。因为今天年青的父母所面临最大的问题中，有一个就是孩子教育问题。每位有责任心的教育工作者，应该无条件的把优秀教育理念，落实到实际应用上。说心里话，周围这多年青朋友，实在都是苦于这方面缺少帮助。吴老师，同意这种看法吗？
既然吴老师有谈到底的信心，真令人敬佩，先代表部分家长表表谢意！
又要问了：吴老师能不能对四类情形在今天社会中所占比例作个大概的分析判断？相信大家都想知道要付出多大的努力与代价找到该找的老师，可以吗？
应用问题我以自身角度去诠释一下：
青年教师刚毕业或工作2到3年也是再找适合于自己的路子。教师相对枯燥的工作也许是一块粗粮饽饽，喜欢吗？有人会觉得自然，常吃健康，换换口味会不错；或是吃的久了，腻了烦了，找好吃的去了！期间不断的尝试，耐力、信心、价值观折磨着我们，社会上这麽多的诱惑。有想法、有艺术眼光的老师实验教学是需要靠很多支持和赞许的。关切新生事物吧，他们多是极品的。
谢谢张老师的回话，是非常美好的经验之谈。不过读后有一种特别的感受，当然这是张老师本意之外的理解，就是青年老师的成长中都有着相当的辛酸，因为诱惑太多了，因此他们同样更需要得着社会的关爱！
偶然机会接触过画家并交谈过，觉得相比今天社会各行业，画界应该还算一方净土，当然我是指在画家自身生命里面。
我的理解：画家运用形象思维，以色彩来揭示生命奥秘，展现人生之美。他们对美的追求，使他们的心底纯净、善良、温柔。我觉得只有纯净的生命才能作出好的画来，只有纯净的生命才能读懂好的作品。不排除许多作品给人混浊之感，也有铜锈味道，但好的作品一定具有没有污染过天之蔚蓝与透明的美，给人以生命美的享受和启迪。这样的作品不是仅用技巧作成，而是用生命作画。艺术与艺术不同，演艺生动表现人生喜怒哀乐，却充满着艰难与利欲，甚至还有诡诈。我倾向于美术，认为美术不同，孩子学画实在是生命与性情的陶冶。
当我们为我们的孩子讨论时，我们也要呼吁爱护教导孩子的老师们，他们身上同样担负着孩子的未来。一个用纯净生命来教导孩子的教师，实在宝贵，不是技巧可以代替的，这应该是好老师的一个条件，而一个好老师的成长，社会与众人都有责任。
呵呵，老师们可不要笑我这门外汉乱说话啊！
这位朋友是大学老师吧，实在钦佩你的文采和独到的思想，你对艺术教育和艺术家的理解简直是内行啊，不要自谦“门外汉”了，我们美术老师当自叹不如，也很愿意与有思想的朋友促膝长谈，相互迸发思想的火花，受益无穷啊！
看得出这位朋友讲实用，不喜欢空谈，是啊！再先进的理念最终都要转换到实际行动上，用一线的实践经验来验证和丰富理念，现在很多老师拥有先进的教育理念但缺乏实用的教学方法，还要面对市场的风向和风险，面对个别家长的不理解和竞争者的别有用心，各中滋味五味俱全，真正有责任的老师是不会迎合和退缩的，儿童美术教育太需要责任了，只有更多的有责任感的老师联合起来，不是迎合而是引领市场，形成一股风潮和大势，落后的东西才自行退缩，儿童美术教育事业需要每一个人添砖加瓦，老师、家长、孩子形成一股合力，才能真正把这项伟大的事业进行到底，发扬光大。
我上述的四类老师在全国儿童美术界所占比例，个人浅见是1比3比3比3，第一类老师凤毛麟角，第二类老师也不多，第三、第四类老师还有很大市场，从参加儿童绘画比赛、老师间的交流以及书店充斥着大量的儿童简笔画教材，可见一斑，不过，比之以前已大有改观，很多老师已经阶梯式的向上发展，只要思想是先进的，行动必定会跟上，这需要时间和经验，年轻老师的路还很长，孩子需要好环境，老师更需要好环境，好的环境能促使人健康成长，而环境需要每一个人共同营造。深圳少儿美术论坛就是一个最好的环境。
很支持吴老师的观点，刚才看到tiantu朋友谈到的“择师”问题，我的一些想法也想向这位热爱美术教育事业的朋友交流一下。
作为为人师表的美术老师必须首先懂教育。熟悉孩子了解孩子并掌握孩子的成长规律，把握教育规则，不失时机给于孩子恰当的指导让孩子在健康的道路上茁壮成长。
儿童美术教育的目的是让孩子成为一个真情操大智慧的完美人格的人，而不是画家，它和美院教育和职业教育有着根本的不同。美术是途径，教育是目的。很多人衡量好的美术老师的标准往往是孩子的画面如何，而评价孩子的程度也是看孩子的作品怎样。作品漂亮就认为孩子学习有成绩了，老师的任务好像也完成了。而我们教育的目的呢？孩子画面之外的东西呢？孩子在绘画的过程中感受到快乐了吗？孩子通过绘画潜在能力有提高吗？精美作品的背后孩子的东西究竟有多少？
作为有责任感的老师不但对专业对孩子有着熟悉的把握，还要有着开阔旷远的独特视角。每一个孩子都是世界上独一无二的，都有自己的特点和兴趣，不能千篇一律地去要求。19世纪著名的数学家物理学家麦克斯韦从小喜欢绘画，父亲从他的绘画作品当中发现了他的数学才能并着重培养从而使他走向成功。在实际的教学中我们也会发现这样的现象：有的孩子喜欢专门画昆虫，画的很形象很着迷，这样的孩子也许将来成为昆虫学家而非艺术家；有的孩子喜欢天马行空的想像，画面丰富奇特，也许他会成为文学家；有的孩子喜欢画建筑，高楼大厦各具特色，虽然画面的整体效果不尽如意，但谁能否认他日后不能成为出色的设计师？只注重画面效果而没有意识到教育的后果，让孩子画画的目的不就是本末倒置了么？
画画是孩子的第二语言，是家长了解孩子的重要窗口，也是衡量优秀美术老师的水平尺度。我很欣赏台湾的郭英美老师，她的美术课堂很灵活，孩子们很快乐，她把美术元素运用到生活中，让孩子从生活中发现并勇于创造，虽然有的时候没有完整作品，甚至把“作品”吃了，但孩子们所感受到的体验到的价值已远远大于作品本身 。因为画画已成为孩子成长的能量，心灵的营养，快乐的传递，精彩的绽放！
我们的视线不要总停留在孩子的画面上，让我们的目光放的再长远一些，跳出画面的局限，着眼于孩子的未来发展吧。
谢谢吴老师，开头就猜想我们一定谈得来，看来真是这样。赞同你关于四类老师比例的看法，我想的与你说的一致，而且还把它们形象了一下。呵呵，说给你听。
我把老师名称解析为：“老师”和“师傅”。“老师”育人，“师傅”授能。四类中前二类是育人，后二类是授能。育人者罕见，授能者居多，今天多是传一技之长的“师傅”，相信这种状态会长期存在下去。
“老师”是重要的，“师傅”也是必要的。问题在于人的需要是什么！我这样重申与解释，是想让道理更容易明白一些。
吴老师，我们所谈是相当有意义的，因为我知道许多家长在这方面极为模糊，他们盼望能够清楚一些，不至于在孩子身上有浪费，放下财力不说，时间却是最浪费不起的。
吴老师，不知我想法是否合适，很想请你刻画一下理想中的好老师具体的形象，相信定有许多家长甚至老师们在倾听。
对吴老师的问话，好朋友只说真话，我是上过大学，却不是大学老师，是一个普通的不能再普通了的工人，有点不同的话，可能是我工作的性质比大家特殊一些罢了。
对于吴老师的四类教师的理解，我是这样认为的：
只注重画内忽略画外的老师只能是三类美术教师（重技巧）；着眼画外却无视画内的老师是二类美术教师（重感受与孩子能力的开发）；只有重视画内更能关注画外的老师才是当今优秀的一类美术老师，这样的老师学养深厚，知识渊博，专业精通，意识超前，品德高尚，他让孩子掌握绘画语言，表达感受是真实的，每一幅作品都是孩子心灵的流露与折射，它不可模仿，难以替代，他让孩子学习技巧是为了不断的超越和忘却。因为我们的社会缺少的不是技术匠人，而是富有创造意识具有开拓精神的各类大家！最糟糕的是第四种类型的老师，既不懂教育又对美术学科一知半解，把孩子交给这样的老师能放心吗？
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狗仔卡
发表于 2007-12-26 13:04:19
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